没事，不急，等憨叔回来
憨豆精神 发表于 2014-6-6 18:10
在9291受益者的一片欢呼声中，老憨不甘人后，也满怀信心地加入这
一冲浪行列，企图一举把仍处不低位置 ...
憨叔好，请问您服用的30MG （184）是指YL量吗？谢谢。
本帖最后由 kxplmyt1227倩 于 2014-6-19 19:28 编辑
憨叔，您好。
首先祝您度假愉快。
待您度假归来，休息好之后，不知是否可麻烦你看看我父亲现应如何使用方案比较合适，谢谢。
如下表格所示：
父亲特+vp16耐药后，服用特+120，CEA从746降至596，但期间因对特的效果判断错误，停特单用120，导致CEA暴涨至1116，后服用克七天，CEA降至981.4（日均下降值为19.2），结合之前您对特+120有效的分析，现是否可判断 特+120 与 克唑替尼 均为有效方案？
如均为有效方案，想请教您，接下来应轮换用药，还是直至一种方案耐药后更换另一方案，哪个更为适宜？如轮换方案为优选，如何制定轮换周期较为合适呢？
以下为父亲治疗详细记录，可作参考。
http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11881&page=3&extra=#pid198877
再次感谢。
时间治疗CEA值CEA日均变化影像检查
2014.5.7 7469.40脑：双侧额叶、顶叶、左侧枕叶、左侧丘脑、双侧侧脑室旁新增多个小病灶，大者约1cm；
2014.5.9特+ vp16（50mg/d） 腹：左肝叶两处强化影，较大者约2.8cm，腹膜后多发小淋巴结；
2014.5.10-5.16特罗凯+ BKM120（60mg/d*7）
2014.5.17-5.20特罗凯+ BKM120（80mg/d*4）
2014.5.21-5.27BKM120（100mg/d*7）
2014.5.26BKM120（100mg）596-7.89
2014.5.28-6.10 BKM120（120mg/d*14）
2014.6.6BKM120（120mg/d） 肺：较前无变化；
2014.6.9 >1000
2014.6.11克唑替尼（200mg*2/d）111632.50
2014.6.11-2014.06.15克唑替尼（200mg*2/d*5）
2014.6.16至今克唑替尼（250mg*2/d）
2014.6.18克唑替尼（250mg*2/d）981.4-19.23
CEA不敏感吃药怎么判定有效无效呢？
憨豆已经度假了，让他休息休息，他也是病人呀
用一周左右时间，粗略学习了憨叔治疗过程记录和经验体会，以及指导病友治疗的帖子。收获太大了！向伟大的憨叔致敬！
憨叔，您好。
感谢您能在百忙之中回复我。
之前克与120的用药方案都是在您和老马的建议帮助下制定的。父亲现在CEA941之高，而且脑部、肝部等重要部位均有转移，对于轮换方案我没有任何经验，之前已经因为我对特的判断错误，使CEA暴涨至1116，脑部发展，不想再次耽误父亲的治疗，所以希望您能给我一些对于方案使用以及轮换周期的建议。
再次感谢。
本帖最后由 kxplmyt1227倩 于 2014-6-20 22:39 编辑
憨叔，您千万不要误会，我没有对您有一丝埋怨。
是这样的，在父亲特+vp16耐药后，我十分焦急，没有来得及咨询您，就立刻给父亲服用了已经备好的120+特，与此同时，我咨询了您的意见，您根据前期单用特以及特+vp16时CEA和影像学的情况，认为前期服用特是无效的，所以您根据父亲ALK检测结果，给出了合理的建议，试克，当时您不知道我父亲已经在吃特+120了（我没有和您提这点，是因为刚刚吃上）。幸运的是，父亲特+120的确使CEA下降，我就没有立刻换克，但因为我个人知识掌握不够全面，没有很好的结合综合因素考虑，错误的认为既然已确定之前特无效，而特+120有效，就是120的效果，所以停了特。这是我走的很错误的一步，至今后悔不已，害父亲CEA暴涨。之后，就立刻遵照您之前的建议换克了，与此同时，我再次咨询了您的意见，您说既然特+120有效，建议用回，我当时想既然父亲已经吃克了，就看看有效否，所以没有立刻换回特+120。再次幸运的是，克也使父亲的CEA下降。
叙述的可能有些乱，停特完全是我个人的错误。总之，我真的没有对您的建议有一丝想法，您能这么无私的帮助我们这些患者，我们感激还来不及呢，怎么会埋怨呢？
所以，请您千万不要误会我。
我是真的对于父亲现在的用药方案比较迷茫，不知道是否应该轮换，如何轮换，还是单方案直至耐药再换方案，真心的向您咨询。您不要误会，好么？
期待您的回复，再次感谢。
癌症的治疗我有一个不恰当的比喻，就像前些年一些地区老鼠（老鼠比喻癌细胞）泛滥一样，人们想尽一切办法，开始用各种耗子药（相当于靶向药），大量的老鼠被药死（相当于靶向药初期的疗效），渐渐地老鼠也总结了经验，开始不吃耗子药拌的食品，于是老鼠又开始泛滥（相当于靶向药失效），后来有聪明人引进了大量的猫，利用天敌遏制住老鼠的泛滥，虽然任有少量老鼠，但已经不形成危害。我想如果能控制癌细胞大量发展，最有效的还是要有控制癌细胞存在数量的其他细胞天敌（像猫一样吃掉癌细胞），这样人体内的细胞组织形成如自然界的生态平衡一样。我想到那时癌症就能彻底治愈。
本帖最后由 荷花池荒岛 于 2014-6-21 10:28 编辑
憨豆先生，您好，
请教一个问题：
假定，服用靶向药一开始以易/特开头，有效，过一段时间后，是换服2992好，还是易/特联合用药（如联合4002/280/120）好？
原来的思路是易/特，2992，凡德，阿西，再易/特循环。现在加上联合用药的思路，这个联合是放在第一次服用易/特的后期好，还是等下一轮易/特启动后不起作用再联合4002/280/120，两种策略哪种好些？
我的考虑是：如果易/特一开始有效，在服用一段时间后，联合用药，或许可以延长有效控制时间。缺点是，即使联合，换药也是早晚的事。假如易/特联合4002/280/120是等下一轮易/特不起作用再使用的话，我是担心在病情发展的情况下，联合用药一旦不起作用，就会非常被动。
我母亲基因检测是21因子突变，免疫组化cMet(++)。我的想法是日后一旦需要服用靶向药，我会以易瑞沙开头。如果有效，我会在服用两三个月后主动联合280。再往后，我计划是易瑞沙联合4002/2992、易瑞沙联合120、易瑞沙联合280，轮换。因为我母亲73岁了，所以阿西不到关键时刻不上。如果病情发展快，我就穿插单药化疗。
我知道，一，靶向药要用过才知道效果；二，提前制定计划是没有用的，事情的发展往往不按计划的走。