憨豆精神 发表于 2015-7-6 21:01:40

sln_n 发表于 2015-7-6 10:01
憨叔回答病友的问题简直事无巨细,已经无法用语言表达对您的感激和敬佩之情了~~

憨叔,我母亲盲试印 ...

这点变化没意义。肝功正常也可吃水林佳。

憨豆精神 发表于 2015-7-6 21:06:19

linpengxin 发表于 2015-7-6 14:15
憨叔,我母亲2014年9月底全脑放,3500gy,肿瘤控制的还可以,但是最近腿部无力感加重,走路不稳,不知道这 ...

我没脑转和放疗经验,问医生吧。

憨豆精神 发表于 2015-7-6 21:20:06

憨豆精神 发表于 2015-7-3 11:33
这是一个非少数的现象,我称之为“后靶向时期”,我本身也如此,这可能是我要研究的一个新课题。

B,我只是发现了CEA顽固不降却没多少实际病情进展的现象,并想到EGFR的丰度下降的可能。至于是好事还是坏事?未知。我需要时间观察和思考。但有一点是可明确的,这样的情况并不坏,无需因此焦虑。

坚持到底啊 发表于 2015-7-6 21:38:55

憨叔,吃凯一个月检查肝功正常,现在吃特了,我买了利加隆的水飞蓟素需要吃吗,如果肝功正常吃了有关系吗

lilinghui1976 发表于 2015-7-6 21:49:22

你好,对于肺腺癌我只是一个初初的了解(我妻子上个月确诊肺腺癌,侵及胸膜和心包),她本人看上去很正常,只是术后出现了咳嗽现象,目前开始吃易瑞沙12天,每天都有中药,因为怕出现过早的耐药现象,在靶向治疗上想听取你的一些建议。谢谢

305660549 发表于 2015-7-7 07:22:19

憨叔您好!又来打扰您了,按照您的4步走,我妈妈第一步易微升,第二步2992微升,第三步凡德360mg/天,共25天,CEA由74升到110,上升达49% 。现在已准备了阿西,但是非常纠结,还能不能上阿西,因为以前也试过一次阿西,升幅达35%。所以现在是跳到第一步9291+易联合,还是怎么办?谢谢憨叔。

sln_n 发表于 2015-7-7 10:36:27

憨豆精神 发表于 2015-7-6 21:01
这点变化没意义。肝功正常也可吃水林佳。

明白了,再次感谢憨叔~~

憨豆精神 发表于 2015-7-7 11:27:07

剖析我的“后靶向时代”

本帖最后由 憨豆精神 于 2015-7-7 11:28 编辑


    自2011年10月使用易瑞沙仍获不错的效果之后,易瑞沙每回使用都能
凌厉降低CEA的现象已经不再出现,我将之后的治疗称之为我的“后靶向
时代”,也就是说,在我身上,易瑞沙非常有效的作用只维持了3年零8
个月,易瑞沙弱效的时间至今为3年零9个月。

  后靶向时代有何特点?最大的特点是EGFR抑制剂对CEA的抑制作用明
显减弱,而VEGFR抑制剂对CEA的抑制作用则保持能力甚至加强;其次是
CEA与肿瘤病情的同步性逐渐减弱。

  为何EGFR抑制剂对CEA的抑制作用减弱?在那些采用不见进展不换药
的方法的人群中,大部分是因为获得性T790积累或cMet扩增有关,因T790
或cMet的阻隔而使EGFR抑制剂减效或失效。而在我和一些采用主动轮换用
药的人身上,EGFR抑制剂的减效或失效则基本与T790或cMet无关,或虽然
有点关系,但EGFR联合T790抑制剂或联合cMet抑制剂的治疗方案的作用很
快就归于零,这表明T790或cMET的存量稀少,使用这类联合治疗方案仍然
改变不了EGFR抑制剂作用减弱或消失的状况,也就是说,没有T790或cMet
的阻隔,EGFR抑制剂也风光不再。

  那么,为什么EGFR抑制剂风光不再?为什么前靶向时代曾经那么风光
而在后靶向时代则风光不再?我想,这必定是EGFR基因本身的变化,这变
化体现在EGFR丰度上,即从原来的高丰度逐渐变成低丰度甚至极低丰度。

  EGFR丰度是什么东西呢?是EGFR基因突变的数量或程度,简言之是
EGFR抑制剂打击的靶点。EGFR的全称是表皮细胞生长因子,是与VEGF即内
皮细胞生长因子共同促进非小细胞肺癌的细胞增殖和生长的东西,因此它
是非小细胞肺癌的驱动源头。

  肿瘤之所以能生成和发展,是因为基因突变,正常细胞变成癌细胞,
因此,EGFR基因突变的数量和程度越甚,肿瘤的发展速度越快,EGFR抑制
剂治疗效果则越强和越快,这就是前靶向药时代的治疗表现,每用一个月
EGFR抑制剂,CEA均能下降50%甚至更多,因为那时EGFR的丰度很充足,
就是说可供打击的靶点很充足,这愁EGFR抑制剂会脱靶落空。

  EGFR丰度充足,需要连续长时间使用EGFR抑制剂去打击,否则会因打
击的中断而EGFR再占上风,CEA反弹上升,肿瘤有所发展,身体立即就感
受到因肿瘤发展而来的种种不适,如咳嗽、盗汗、纳差、消瘦甚至疼痛等
等症状,其实那时的CEA绝对值与确诊初期或术后初期的CEA相比并不算高
,不及一半,但也能自身明显感觉肿瘤已经发展,何解?因为其时的CEA
与肿瘤的密切度并未改变,肿瘤发展引起的症状比CEA的上升更早更及时
。至于所谓的“金指标”的CT影像学检查,就更是过去时的过去时了。

  因为轮换用药,所以在后靶向时代虽然因EGFR抑制剂的减效和失效导
致肿瘤发展,但因为接上的HER-2抑制剂和E\V双靶点抑制剂和VEGFR抑制
的轮番使用,肿瘤在总体上仍然得到有效控制,未至于发生病灶增加或长
大,仍是“好人一枚”。从症状与CEA的关系看,后靶向时代的两者关系
已疏离,表明其时上升的CEA所表达的可能不是肿瘤的危险进展,至少短
时间内不危险。

  EGFR的丰度为何会下降?也就是说EGFR的靶点存量为何会减少?因为
EGFR长期地间竭地备受EGFR抑制剂的打击,突变的基因有减无增,最后所
剩无几。

  EGFR的丰度下降,固然不利于EGFR抑制剂的发挥,不能一击必中,一
击必胜;但另一方面,EGFR的丰度下降,也就是非小细胞肺癌的驱动力减
弱,肿瘤的发展速度也下降,甚至演变成“隋性癌”,也就是说,癌从原
本的凶恶变温和了,这是前靶向时代求之不得的境界。

  现在的问题是CEA,后靶向时代的CEA从哪里来的?与前靶向时代的
CEA是否同一性质同一来源?为何一路攀升的CEA没像前靶向时代那样带来
与之相随的症状?或许虽然没带来症状但可能会带来未来可怕的崩盘?

  假如CEA的升降决定于EFGR和VEGFR的状态,那么,EGFR的控制失效是
否如那些从不使用VEGFR抑制剂的人那样因EGFR抑制剂耐药性失效而发生
各种转移扩散?也就是说单靠VEGFR抑制剂控制肿瘤的结果也只能是肿瘤
转移扩散?

  EGFR丰度下降了就不可能回升,目前看,没有任何手段可以培养蔬菜
那样培养EGFR丰度,因此,EGFR丰度的衰竭是必定的,若要在这个后靶向
时代走得远一点,放心一点,看来仍需寻找降低CEA的方法,用新的药物
控制促进CEA上升的其他因素,即非EGFR、非T790、非cMet的各种已知未
知的因素。

  抗癌尚未成功,病人仍需努力。
        

  

樱花草 发表于 2015-7-7 15:12:58

憨叔分析越来越深刻了 ,祝您平安,健康!

秋天 发表于 2015-7-7 15:34:52

憨叔好,我妈妈早期肺部腺癌(T1N0M0 1期),基因检测:858密码子杂合突变(CTG>CGG).今年3月份微创手术后,情况良好。没做任何治疗。医生让3个月照一次肺部CT检查。请问下一步该如何预防复发,应该注意些什么,定期还需要检查些什么项目吗?
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