本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 . _ w+ }' Z) G3 t8 p9 Y
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关于换药,老马说1 ?$ r- V3 M# q% L* J3 c- ~
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
p& a- o7 h( b( u憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?7 ~- H5 q9 ]8 P1 r/ w
" G$ w* ]# w( Q, b
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
- {; \8 y, p* C: X9 ?* s有人换着换着就回不去了 1 k' y8 p* R- Y2 k1 ?
E# h- Q F1 j' B$ z( m2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
8 K4 D+ v# E6 L8 d2 C这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
4 o. b* `) r- o! b/ Z! o5 e
4 z7 g; q- ]( j1 T( v2013-08-26
) D* V B4 W2 [3 u; {$ U$ I3 {17:07:17 老马(925951365)0 o1 B* x; r/ i7 D& U& B
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。8 h l. L! o4 I! I6 E$ F5 C
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
& b3 p! q; W" x# M/ \+ x但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
% x- c( s4 [. U0 d5 v: D. b$ R$ N比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
7 Z) D1 X3 A# `6 _因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
: s3 G0 g5 J$ D就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的+ Z# A" W6 H1 ^# A
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
: Y& w8 A! P) V1 S1 {1 @- F5 ~就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨, g$ ~5 V4 q3 l) E1 i. J3 V* ^
确认上涨趋势成立
, y9 [* Q! V) Y7 R) x因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
5 S% e4 j/ u8 p- y" W不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
0 E+ Q# X: f4 U: p
' L0 ], l3 Q; m; w O8 L% y2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
. y1 ^' ~& c3 s/ H) u2 Q进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧2 `, n. e3 g4 ? W7 |
3 r9 V0 e/ s" D4 Q5 h2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
: A" G% D# Z! ] L3 i% ]进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, F8 w" x* K9 V+ }' X$ I
! l% S N+ X' V) R- S# |( T; p2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
3 D( K. V: ~( Z/ ~# U上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
: Q5 W S4 A2 `- \. D" O
% O1 x! Z$ E. h) S2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)$ n$ w. M9 D6 ^/ b2 B# B& }2 ~
那种只涨个10%,20%的,不要乱动* `$ Z3 S; [+ q6 r# K4 ` p- R- ^7 u
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
+ H3 ]! W7 J @, `如果中间换药,化疗了,就亏大了; q4 t' R$ y3 }) D; @3 m) R
8 x$ D, {& A/ Z9 |( X2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)1 B0 H% r4 [! H" [9 R- h+ C4 S
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
, H2 ?, V5 v! Y( a! {* [7 O
- |) g$ ?) D( s& ]2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
* j* r4 ~- E) r! j) P' _9 U' Q. E我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换" p8 n! d! ~2 G" b3 d4 r" X
/ W2 a! A2 q9 t& x6 e& z: }2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
+ }* N) a- M8 t# c, z还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的. B: r& J( v' Z. z' Z( `
平淡家 属于进展慢的
$ f2 g/ Z. |* w8 E( C; U; i1 k
* n: {7 b3 i1 Y5 A) r2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>6 |. G3 `# o" \' X
是的 我家一直是上升- A" ]/ I7 o1 v0 ]" w4 N# k
% w) y1 ]' A# a$ y" h
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
1 J" W0 S: ]4 ?5 V! D/ A7 ^) O阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ' H& r- c5 S/ m% i+ B6 B' k
! N$ X7 t# Y6 q, J. c X
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
3 f* f0 S' Z0 }她家是快的只是易,特有效果5 R8 F4 y) a M
3 |% C H( V+ x& o4 ?) f2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
" E: t* k2 X; G老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?4 Y2 l: T# S% n5 I/ L5 Y8 r
4 i' x. G# x: p) ?7 v7 t2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)6 d, n. @- l6 D: Z) V( M# g
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了& q! U9 \6 D. f/ l
2 T; H/ W& A' Q7 G/ v6 S8 o5 Y2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
( Q% Y" a% p" ]. {: B我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗" S: Y# j. r5 _3 ?: l9 U7 h4 R
. u/ c A6 K5 d5 q% B
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
2 @' c0 A* e9 W% h! q0 Z我还准备再吃一个月特$ ~# c, X" T( f$ R1 k
J1 |( ]8 A6 }+ q
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
& m& F. b) P S8 g7 y' B ~波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
& l, ^* M4 L2 f- ~' Z. l我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
7 D& G- j+ i/ |& Z; f, W
4 p v6 u% L2 Y. |6 c T/ T2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
4 q& L. D6 Z& p( Z6 Y0 y3 O) y9 k下个月CT
/ a2 s L/ B& R1 c) m) j9 T" m8 N' a+ v
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
) z3 O8 _, p1 v5 q! ]要是我们就坐不住了 涨了这么多 R# I) b+ R2 @" J0 h I3 ^
, T% U* R1 \2 R7 P- r$ C. h3 t5 u2 p
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
& `5 i: _+ \; ]( w6 p. p# G! ~指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
& w2 Y/ g- Y8 J2 }: N3 ^- f上涨只是一个信号提醒你要查CT了0 y8 s! B$ V) A& M5 m8 c# z
9 a. w* y4 ?* e; c7 U, U
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
" o p- D7 G d1 Z6 y& C1 `7 |老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
5 C. c4 C% b+ ^, _; t
* b6 X% t! x( G/ M* J' x1 H( A: a2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
8 ?/ T7 M. q, P) e二个结合
) W& Q* l$ {, ] b+ [3 }8 H3 ^
2 ]1 p1 Z7 U9 Y# m2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
; t! m" O) i& T) x# H$ J! o+ ]. q症状 更能反映 是否有效 耐药. \6 \+ R" A. E$ c$ t7 [2 c% }- \
1 z$ [1 a% i ^
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
' Y( W0 U, \* s. R& ict也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
9 B+ z$ l9 x+ b
! M6 [" z/ }: G2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
5 V9 Q7 F4 i) }, [1 YCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗4 I4 n4 m8 W- W8 Z# V
& j7 M! {9 t* J8 Z% l2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)! v. z+ [7 r b. R( P7 b
还有人原发一直缩小,却全身转移了; A3 @9 V' A& F8 A) T
5 ]1 P5 B9 I; R! `% w2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
$ B$ R% Z+ i5 C5 C$ @5 T不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
+ K, Q1 R/ x% [) ]
4 N$ j9 ~8 M' U" C, i4 ^/ v2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)) m% f1 j+ X7 r' k* h
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降& C# f7 T5 \4 F8 a- e
9 L' E1 S4 Q7 U; ?4 V) Y
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
7 i7 [8 X* X5 J" R肯定是CT为准了- J! m) a; X! E; }4 g: r8 w, `
/ J; \2 c) o& e7 a, T& L! r. H+ {2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* d* D% F |% A9 C( i- X4 d
只要不涨 你就该高兴的继续吃
4 q& D) W. Z* x; K- D8 n8 W' t3 `4 L6 O% V g$ p
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
3 ?# S8 e, Y% N" B m如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?( ]% Y( p; ]9 e; T5 g. N! D
2 T& e: x8 B6 Q/ z" V: H2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 i1 ~' _1 ]& m
连续检测看看 是否连续上涨
8 T7 _# b$ P- s: {9 g建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
- \3 y, n; N3 U# s+ z6 p西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! `4 f6 U9 }- {) k; g( {比如用一些如XL184还有4002这类靶向- ? U' Y$ K: I/ S5 O
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
0 [- C1 R+ i$ P1 {$ ?4 V本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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