本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / u, ^* c# r9 M, M- E
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关于换药,老马说
: ~6 m1 i' }, o! b) m2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- ] {1 Y5 N% K2 I* {6 ]憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 D7 B2 F% H% G* O) V1 p9 u
+ @" p9 G6 J; {& R4 o4 J6 q
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
$ m0 E5 U- h4 l5 a/ d$ R有人换着换着就回不去了 ' p; {# {% g: J/ o3 c5 \
1 ^6 R9 Q9 t2 @' Z- p+ h
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
$ }0 I( u5 {$ g t* k这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验) {3 I; @; p3 [5 H' T
9 u: `, `+ G1 ^4 ]6 m2013-08-26 1 U' W/ K- r( u' L8 f7 C: M
17:07:17 老马(925951365)
7 o+ e6 `; X8 l; l1 s憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
: e: s) g0 A2 Z4 B+ d8 ^轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了, L( ?) l8 S# V6 P' l
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
" L' F D: J# F/ J" H. P" T) J比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了! g f* D: @0 t
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化0 j7 R* b* B' e( | k w2 d
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% o+ n, E, x( _, y: V. F5 ]
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小5 P3 H H4 Q5 P$ e- G" G
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' S: O7 ]$ J6 Z8 }+ h确认上涨趋势成立
+ c" K! y: ]$ o! X0 L4 b因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
/ k( _4 h; J3 E$ `; e不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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( B( L1 `' q+ m7 e `2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)' o( N1 S+ m3 b1 k; @! C
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧0 b2 g o; Z& ^" e- [. F0 Q( B
2 V- @, F) R4 M
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
" B$ Q: Z t! }) ]/ J) Z进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)+ V; G B4 I4 o. u# e
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ; f/ y e7 A( N% X
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& f3 y8 k1 z" u4 n8 k0 K) c; ^9 A那种只涨个10%,20%的,不要乱动, C6 }2 v3 e4 `2 R+ v' _3 r
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动- o6 G3 [, Q( B% l. k2 ?
如果中间换药,化疗了,就亏大了- H7 V3 v$ Z' @2 y
. S2 q1 N3 W4 u, y! e C# c2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)" \( G1 x# N) D. r+ T
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的/ N, i; @: u) h
8 P9 @3 C0 n9 b \& _ Q; I2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>% j+ a K$ G% i& {% i# d
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)9 g" H2 a' E! `4 r' G
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
+ a; _" N2 u; V2 O, u2 k0 F0 t平淡家 属于进展慢的6 C* ^( d' R8 p- Z. S$ S
# y# p1 g5 q1 K2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 O' _" w4 x7 |- _是的 我家一直是上升
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& z& s0 X7 \" f8 {4 U) g% c- l2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201): H0 l/ C! k. P* h( x, ^
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 / W4 C! b; D2 l0 ~0 ]" g
$ Q* m& f8 C" F/ x7 G/ y2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)3 m, s6 p7 n" p9 n& j6 v
她家是快的只是易,特有效果
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% X- }8 t2 u5 B h2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
@9 J" O; K& N3 R. d! P4 ?- d老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?* V9 W& P9 o2 R: j
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)% h! o# k" Z* z
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
" n$ r6 s! ~ B! {; ]! w+ k我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)$ h3 k x2 ~7 p$ Q; ~
我还准备再吃一个月特
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)7 [# i- A& ], I$ Q) |# q. L5 ~2 ~
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的$ x; z6 ^' z" z0 V
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008); p5 a3 F; b" I: U
下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
/ Y0 c+ S& v1 l* j要是我们就坐不住了 涨了这么多
' s" P6 Z, n2 a- Q! x9 r L0 I; C2 k2 ~; x+ y
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
& a, ]) I k9 b ^2 m: M$ @指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 ]- x% k+ `4 n5 }0 e# L
上涨只是一个信号提醒你要查CT了0 M v& g5 ]# N( E, U
* m1 T c& t! w) r9 h& I. d: S8 y n
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
1 {; @, ~3 p! N/ q# z, K s老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?- p* A) a5 J1 c- F" W( D
7 D& t9 n8 t; f$ l- h
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 Q8 s, ^& D9 b: e& O+ C二个结合
. o# V8 T/ ]# k* l* T) R1 t# j% Z! [. Z1 E1 ^# |1 m1 J
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)0 Y+ u7 `2 m% ]: ~
症状 更能反映 是否有效 耐药
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* D4 o1 S4 Q# d# M( d" B: ?: c* j2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
( ~2 H4 Z2 k) M1 d& A6 o' ~ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
1 k1 A9 B% p9 R7 E( u" q8 e' ]* D# ~: R
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), K( J9 t' p% j! y$ c
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗. _ b1 f4 T9 A6 h9 w, P( O. U
- i( D6 E4 w, Z" G5 ^2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)/ v0 z8 A& }: {7 ^) E- a a7 e7 t
还有人原发一直缩小,却全身转移了- F- w8 e8 _1 [3 W; ~' }
8 W$ k1 J6 U% S1 h
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)9 N Q" |5 p6 d2 J% U- x
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
3 Q$ E6 d2 v( ]* b! E7 ]* T8 X8 l" w" a0 d9 u' X
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
# d8 n- P* U2 M) T D7 J6 |请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降 ?; [. |% B. A+ h& i9 r
5 q9 \0 _# P$ ^1 q
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)' m% O& t0 C' \( t
肯定是CT为准了
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2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
3 r. z5 `/ D$ {只要不涨 你就该高兴的继续吃0 I' Q* M* c2 y& g
) y9 w" g* u( [/ v# G% k
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)% a& ~+ }! R' C' R% h; J7 v
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
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" G' r7 N. Q2 Y; G1 h5 H0 F6 A2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
( W7 ~* w( ?' j5 a连续检测看看 是否连续上涨* G; j5 R+ E& o9 }5 W
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
E3 t" x) e% {3 k [, D西城牧马-特(464545832) 11:36:50/ }) E! S$ p/ t# C) P" p3 _
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
6 l# ^9 D: x9 n可能指标会突然大涨,但CT却缩少; @& O% x2 |) r' P9 f! [
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了- h: i* r3 |9 l6 a3 B4 K
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