我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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) K6 s+ r  g# U+ V1 u- S回复 土豆真是好东西 的帖子

5 B4 N8 I: O# D: C是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
/ F2 g- d2 Z0 z我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

	' B  S. P6 D/ |+ m/ |" q+ X' o							3 h  y* O# ^" m7 _	. G6 s& ~' D& w. I	用药情况 $ z- P( f9 o  M* s7 l+ Y
日期 $ D6 }' A3 M7 ^. _& ^	2010-5-12 ; E, T4 k, c/ S7 O$ ` 8 O) Y0 s) B$ Y( o	2010-6-25 : V. S* O( D/ o9 e	2010-8-31 - ]7 H9 k7 f* Y$ z	# B) f7 s7 }- E0 N6 ~1 H	6 z' U1 V- Z) S& u . ~# ~- e, G3 f6 V% U: d% z" G9 t	' i) A. Q8 C- _- v8 G# b9 p	- p. o- y3 F# L0 S- [			第一次易瑞沙   @3 Z* Q7 G3 q! z4 T7 }共4个月 ( `1 N; z, s1 p7 C0 f/ Z
CEA值 # l% z( G% s5 Q9 G9 h" c	57	15.7 " o# _- \6 i! O	4.67	* _9 N3 [0 {9 L! n/ `* c5 L) N		, E9 L6 \0 {# |* w
CT报告	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 $ i. s; z- P, m0 E6 r5 e5 m2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期	2010-8-31 % {1 T: p! Y! @' m0 \# J# m, o6 N4 m	2010-9-15 4 ]. h% x. o2 t" x4 v1 M3 o - o! N) x, r* y- X	2010-9-28 ; d' I9 W4 c6 O" h' S- \2 D& F% P	2010-10-14 ) q3 {3 X. }+ D9 g1 x8 r	2010-11-1	2010-11-16	2010-11-25 8 J8 z( }: k  H3 R  e1 m, O" B$ [	( R" K8 k) w+ B2 I8 B0 ^, y ! V) P( ]- X4 U2 X. n" }( v	S% R8 @! c0 L6 ?' \7 y ; v1 i- K" f6 y6 _2 H" s: ]	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 " D* q# W1 `: f9 V( ?! Y* p% L! X
CEA值 . |9 p  j8 B$ }& `- N6 Y - A+ d) @. k& m% o1 Q) v1 @. |# _	4.67 7 ^- ~# Z* L  D: q' K5 h	4.61 + B/ }9 ]0 D; h0 G; B" {! K	5.95	7.14 8 V6 h8 G) Q) p0 K	7.76 3 K0 \. x7 L- b # ?, A- l  B- k) u& ]1 ]/ _	10.56 7 T8 y9 }" L5 x) n0 X0 T	10.49	2 @: @- d3 a$ ~, j8 i; K9 |/ u# i2 R 8 s$ W. ]7 f5 J5 f' L  }) ?+ \! B	4 {- j+ F: P* I4 D: {  z. N9 j! K
CT报告 , \& f! w$ {5 H9 u- G4 T	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。
日期 / r1 u9 k2 D' R+ p/ e4 x) f	2010-11-25 " W/ t7 s, c: {2 U; Q7 `	2010-12-25 " |) N- I2 @/ ?% J( ?( i- E, {1 z( O	2011-1-13	1 l8 Q: R3 ^  a& L$ f + q0 _3 i' m# _  C3 g0 Y' g			/ h/ W' }0 u' G8 B0 F& i ! t+ v: I* H- L8 O# T3 I* h	7 W! _/ b; w) Z3 R	7 W7 {# h/ O& H6 z7 F# J7 p9 O8 s 8 D$ A4 N( I' `; I7 g9 W	第二次易瑞沙 8 E; @; o. O' _% z* G0 ~2 _& z7 t共2个月 5 t* \" W. e. F( k' t# e5 u0 k! e $ j- a  Q4 d9 ]
CEA值 2 r; O+ H7 J+ e/ Z4 z2 W : s! }2 R1 D, x1 c1 p/ h0 c	10.49 " @, H$ J+ f  J& }5 ~ / \* C! l4 Z& b1 L, W/ Y	4.7   C8 x: z1 r0 z1 R  [ # O0 g, u1 y% g+ E4 R* S9 P	3.89 $ |+ p# }7 V- ~$ R- J	0 O; s) N$ X! y	: ^# `- Y' K8 Q8 M' }! |8 _4 A# F $ |* _' h! f8 u* ^	6 w7 F( ~' w! i! w% x	6 E; @0 i; Q$ f	/ Y4 ]3 I' G* z3 v + ^8 h7 }8 I# ~7 Z; @) e	4 E) q% ]* @: n4 |3 [0 r
CT报告	+ V% q: h* B  ?6 m / x+ Z- G: b" R" E
日期 / Z1 c$ T5 X& R) i; A	2011-1-13	2011-2-26 ) D- _/ ~, Q! i0 H) w	2011-3-7	2011-3-19 , L! m# Q, b) Z* r/ ?+ a	2011-4-2	2011-4-12	2011-4-2 + @; k! E9 A( |) S/ H9 S1 p5 T	2011-4-12 # Q2 L9 h. l" e0 }* }1 O	2011-4-22 : T; h3 H' c9 ^6 C5 A/ Y	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 % w( T: ~- [3 [% N/ x. L1 y
CEA值 ) p3 ^; Z3 x+ j2 a4 K/ L / t1 Y+ M5 L- Z+ v' y6 O! o* P	3.89 / E; M0 G" X# q* V( w; a# F( z	7 ) n' [/ Z9 Z  ^5 I 8 S7 v3 F, S0 Q) Q; @	7.83 * S. E8 O& u2 P( ~6 Z	8.03 9 P$ k5 x7 U' P; N2 E	8.71	9.1	8.71 ) C8 g! K5 ]2 P, D 3 ^* a6 F% H* x5 _. F	9.1 % _% h6 h( D. e; m+ f. M	10.14 4 J6 Z% O: k; X- |3 c2 _ 3 Q, \( n; x# k7 [" D
CT报告 1 \5 m8 j7 j9 _- ]+ K9 T# z	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 3 c( V% D0 H# \; p : O5 Z' u9 J7 D! D0 ]
日期	2011-4-22	2011-5-20	7 t3 H3 O0 A9 t* |3 S0 b' w( D" X	9 K$ H( u7 D' Y8 d. V+ B; }/ X5 l	7 \8 Y$ A& _( H: o0 a1 w( S ' s- q7 w& L+ v, R( u1 `$ ~$ c	U& T8 H) I- s* D: V	B% C# v0 p5 N; U" {		) n/ C& @- T$ X" k& W5 j3 \# M7 h	第三次易瑞沙 $ T6 e. i' R/ |. I打算用2个月
CEA值 . E4 R) {) k1 N* [	10.14 ; |  W) a, j' }3 c. G/ C0 h& H 5 f  x1 D; f) J2 u1 u. m" r+ f	5.92 4 @& W' _5 I4 C9 k) }	+ T" D% p! p- e	8 u- t+ ]1 f8 ]2 O% h	3 K" i( f4 J4 N9 t ! T$ D# p4 z- x6 U9 W	/ v* i2 z- Z3 o- f2 s			7 Q% @$ g" T' E. `- q% `6 ]; M
CT报告 : I( f" X0 _$ \4 K- ~% U7 S	( [; x1 t/ b' C9 m8 J" v			2 L0 R# k7 |+ f  |, Y7 g7 O 0 L2 \3 Q; ?) W	7 B0 z" S0 ]2 X) ]0 g# ]2 T ; S, S- s3 g, B! p; J1 X+ V	% _0 @( b7 I2 D8 p3 \; g% r2 q$ M & A9 [' U# x4 \	1 o4 o0 f0 @1 C+ ?	& i  T  g# E) K' `) b1 i5 v 4 n; X3 f" B" p" N6 @	$ x, i/ A6 M+ b0 t7 `

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。

爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

6 q/ Q) }3 p, f0 L5 o7 b) x2 O                               
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' u" c1 ?* R1 A: R; W请问你家人是肺腺癌吗？

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3 I6 t" `, |$ v" W0 u5 [/ l0 k肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
7 u8 ^2 e2 x0 e憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
; ~7 S# k' s; R% \4 [: a% F因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
- F: a* h/ H$ }+ y* H2 G  U吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
' i9 x) U- a2 p9 z: O8 T      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
$ U4 N0 @5 c: R: T    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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: M+ y) Y  |. l7 d; ?  o
" J% ]& T% p, D) t( a4 g完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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9 }/ U+ W1 l0 w9 ]5 {1 j/ H- ?
说的真好！完全赞同！