抗癌记事(首页附治疗记录**2015/08/30更新)——现实总比理想短一大截（第802页）

奋斗的小鸟 发表于 2014-12-28 22:27
憨叔，又来麻烦你了！我妈妈最近几个月状况不是很好。CEA连续上涨，而且幅度这么大，真的有点六神无主了。
...

憨叔，早就没有吃中药了，还是去年刚吃靶向药的时候吃了不到2个星期就停了啊！我有更新最近的情况啊，怎么会旧的信息啊！自从今年7月份易耐药后，目前4002,9291,2992都压制不住CEA的疯狂涨势的，现在只有寄托在凡德上面了。{:soso_e149:}

wyjy19 发表于 2014-12-29 17:39
这是我妻子的治疗帖http://www.yuaigongwu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=17319&extra=

你妻子是接受典型的主流的靶向药治疗，接受这种治疗的病人如果不是特别好运气，都是这样，耐药了还继续吃，坐以待毙。你既读过我的帖子，如果认为可仿效，可按我所定的次序吃药。如果没多少信心，就让吴给你妻子用豪华的重磅的治疗，譬如阿瓦斯汀+培美+卡铂，当然，你吴面前最好表现谦虚，不要说与治疗不相关的话，不要表现你也懂。

奋斗的小鸟 发表于 2014-12-29 18:51
憨叔，早就没有吃中药了，还是去年刚吃靶向药的时候吃了不到2个星期就停了啊！我有更新最近的情况啊， ...

我不是准备远离阿西的，可能是我有点天愚钝了，没有看懂你的病例贴，按照计划是准备在凡德后就上阿西的。那看来马上换上阿西吧,对吧憨叔！{:soso_e154:}

憨叔您好，看了您大帖子大手鼓舞，我妈妈是肺腺癌，主病灶在肺上，骨转，脖子上淋巴有结节，无脑转，快有4年的时间了，最开始我们用陪美+卡铂做了6次化疗，然后又用多西他塞+卡铂做了7次化疗，感觉身体有些受不了了，就开始服用的易瑞沙，中间穿插用中药，放疗腰和胸椎，生物治疗，一直到半年前，妈妈检查cea到80多，就又做了两次化疗，之后继续服用易瑞沙，一个月前转用4002，前几天做检查cea升到200多，而且肾上有转移，脖子以前双侧结节已消，现在又出现变多，现在判定易耐药，4002无效，我想问一下我们接下来应该怎么走，我们打算先去化疗让cea和肾上的变小，然后使用什么靶向呢？需要做基因检测查一下靶点，然后在服用相应的药吗？盼望您的早日回复，谢谢！

木鱼贝儿~ 发表于 2014-12-24 17:44
做了臀部CT，确定是进展了，才十天，十天前检查的ＣＥＡ是下降的，看来２９９２效果不好，医生建议放疗， ...

14天前9291结束后cea下降没有做臀部ct，当时臀部已经有些不适，但最新的ct显示是骨上的肿瘤压拍血管造成的腿肿，是换了2992以后臀部明显开始肿起，现在已经换回9291  4天，腿上肿气已下，脚上还有些肿，但屁股还是肿，并且感觉硬，目前9291是100mg每天，憨叔有什么建议？

木鱼贝儿~ 发表于 2014-12-29 20:46
14天前9291结束后cea下降没有做臀部ct，当时臀部已经有些不适，但最新的ct显示是骨上的肿瘤压拍血管造成 ...

真的是很着急，麻烦憨叔给点方向?

大成 发表于 2014-12-29 16:03
憨叔：又来请教您了。我妈妈肺腺3b期，没手术，21突变，一线特罗凯70天后，肿瘤从6.3*4.1增大到7.8*4.1，现 ...

感谢憨叔的答复！2992是吃75毫克/天。
Cea一直在正常范围内，不敏感（正常<6.5）：1.71（2014.9.21）----1.93（2014.11.05）-----2.60（2014.12.17）
2992针对E、H两个靶点，基因检测HER2无突变，E靶点虽然21突变，但特罗凯效果不好，我担心2992E靶点攻击力不够，妈妈的肿块7.8*4.1已经蛮大了，而V靶点高表达，所以就考虑换凡德或阿西。我知道憨叔判断一个药是否有效，至少要吃到20天以上，而我妈妈吃2992才9天，难以判断疗效。所以决定继续吃满一个月去复查，如果有效，我们又多了一个武器。

关于用药量的问题，不久前听一个医生说，由于每个人的体表面积不一样、个体特性不一样，药品的推荐药量对个体而言未必就是最佳药量。可以根据个人情况适当调整，尤其是副作用较大的情况下，可大幅减少药量，只要有有效控制病情即可。

憨叔：
每到节点第一个想到的就是您，又来麻烦您了，能给点意见吗？
9月24日开始吃9291，已经满三个月了，cea从168降到现在的7.3，今天又去抽血了，明天cea应该能够出来，一个月前的ct报告显示负荷全面减轻，应该9291发挥很好的作用，但走到一个关口了，即是不是该主动换药？按照憨叔的理论不应该把9291吃到耐药，那样可能会出现无药可用或者其他的药都没有什么效果，因为9291作为三代tki而我用的剂量又很大，90mg，返回头去用二代、一代效果可能不好，所以是否应该趁9291没有耐药尝试其他靶点的药，比如v靶点的药？
现在可选的方案如下：
1、继续9291直至耐药，乐观估计可能到6~8个月，优点是能够平安过个年，短期内不折腾，缺点是总会耐药的；
2、仿照憨叔、自强等间隔阿西一个月监测cea，看其发展情况，优点是已经有不少前辈使用过次方案，而我有接近两年的易瑞沙使用时间且21突变，所以阿西有效的概率还是挺大的，缺点是阿西可能副作用非常大，不利于机体免疫力的恢复；当然这里包括多吉美、克药，其效果类同阿西；
3、中间间隔bibf1120，该药是小分子三重激酶抑制剂（作用靶点：VEGFR-1 至 VEGFR-3，FGFR 1 和 3、PDGFR-a 和 PDGFR-b），这药副作用小，且能够防止肺纤维化，打击v靶点明确，应该可以作为e靶点的间隔用药，但缺点是查遍论坛怎么没有使用记录呢，而且这药也不是新药了，2010就已经临床了啊。
求前辈不吝指教，谢谢。

    七年里用过很多药，CEA因药而升升跌跌，常常让人摸不着头脑。这
两天我把用过的并有可能继续使用的药作了统计，以CEA升15%为分水岭
，低于这个点位的，算药物有效，超过升幅15%的，算药物无效。
统计的结果如下：   

易   ：  27次     有效：21次    无效：6次
特   ：  10次     有效：  9次    无效：1次
4002：   3次     有效：  2次    无效：1次
9291：   2次     有效：  2次    无效：0次
2992：   6次     有效：  3次    无效：2次      未知：1次
804  ：   1次     有效：  0次    无效：1次
凡德：    7次     有效：  6次    无效：1次
阿西：    7次     有效：  7次    无效：0次
TIVO：   2次     有效：  2次    无效：0次
多吉美： 1次     有效：  0次    无效：1次
索坦：    1次     有效：  0次    无效：1次
西地尼布 1次     有效：  0次    无效：1次
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统计之后，我根据我的用药和CEA记录，找出各种药每一次无效的发生时
间，当时该药的使用剂量和紧接哪种药，有利于找到最接近真实的无效
原因。
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易无效6次的原因

** 第1、2、3次无效发生在2008/05/04~2008/06/25，是发生在首次用
易并且连续用易2个月之后，即易的第3、4个月无效，原因是短期耐药。

** 第4次无效发生在13/09/30，原因是使用累计次数太多的长期耐药。

** 第5次无效发生在14/03/11，原因可能正值乙肝炎症开始，也可能是   
    耐药。

** 第6次无效发生在14/12/16，原因可能是紧接之前的特罗凯，属短期
    耐药；也可能与错用120暴升血糖有关 。

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特无效1次原因

**  发生在13/02/01，原因可能是剂量不足(120mg/20d、110mg/10d)
，也可能因为连续第2个月使用而特短期耐药。

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4002无效1次原因

**  之前易大升，惯性存在，且4002仅升16%，超“无效标准”1%，也
可视为有效。

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2992无效2次原因

**  第1次发生在13/04/08，原因是剂量不足(53mgX15d;60mgX17d)，
错误接上凡德也是可能的原因。

**  第2次发生在14/04/11，原因可能是正值严重肝炎，存在药物竞争色
素酶P450使2992浓度不足或肝功不良造成药物代谢紊乱或免疫影响。

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804无效1次原因

**  原因是剂量不足(38mg)，紧接凡德也可能是原因。

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凡德无效1次原因

**  赴热带旅游，高温，血管扩张使血压不高，使药物不能通过升血压而
获得疗效。

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至于多吉美、索坦、西地尼布，均为剂量严重不足。

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从上述可知：

1、易瑞沙尽管疑似耐药，但特罗凯10次使用只有1次因剂量不足而无效
，表明不存或很微弱地存在T790或cMet阻隔，暂时不需联合用药以对付
；易瑞沙停用稍长一段日子后仍有可能再用。

2、无论易或特，每次仅用一个月比连续用两个月好。

3、特不必标准量，但也不能太少，130mg可能适宜。

4、易/特/9291等——2992——凡德——阿西，目前仍是最好的轮换次
    序。

5、可能保证药效的剂量选择是：易标准量或稍加量；特稍减量；2992必
须75毫克或以上；凡德300毫克或稍加量；阿西3~4毫克X2较适宜。