草根报告4：4002简介、适用人群及使用注意事项

妈妈长寿 · 发表于 2016-6-30 21:43:49

继续感谢阿梁前辈

jieseng · 发表于 2016-7-8 17:03:24

读完了，我又有长进啦！
父亲19突变，无脑装，有疑似肋骨转，现在凯2月，cea最近一次下降一半多，15.5。
1我原来的想法是等凯满4个月时，使用吃5停2之类的方法减缓耐药；
2后来我的想法变为吃满4个月时，cea个位数的话，停药30几天；赌一把出小T，让19突变的小癌把它的儿子小t饿死；
3再后来我的想法就和这个帖子差不多，吃凯4个月时，吃阿西1个月；
看了这个帖子后我觉得第3种方法差不多就是空窗，如果真的出小t的话，v靶点敏感的小癌一定不多（可能如憨叔一般多一点），吃阿西等于就是让19突变的小癌迅速恢复元气，从而饿死刚出生的小t。只要这一个多月不转移即可，也算是赌一把吧，如果此时cea低位，这种风险就很低了。

在此论坛混了近2个月，看了这么多帖子，这么多理论，最后看到这个帖子后终于领会了憨叔轮换大法的大原则。前三步都是为了生出小t（当然第2步2992理论上也可灭t，但实际作用不大），第四部就是让小t被自然掐死，因为不用易的话，19突变的小癌生长速度比t790快很多，最后逼它自然凋亡。而阿西的使用有效最好，弱效甚至无效也问题不大。至此，小癌完美的恢复纯粹的19突变，一代tki又可以敏感了。

阿梁大哥，这么理解不知道正确否？

南宁阿梁 · 发表于 2016-7-8 21:01:52

jieseng 发表于 2016-7-8 17:03
读完了，我又有长进啦！
父亲19突变，无脑装，有疑似肋骨转，现在凯2月，cea最近一次下降一半多，15.5。
...

我觉得这样理解或许更合适一些：

部分19突变患者中，让“小t饿死”的是停EGFR类药，而不是“19突变的小癌”。

停EGFR类药，能让“小t饿死”，但饿不死“19突变的小癌”，所以停EGFR类药一段时间后又得重上EGFR类药，以打击“19突变的小癌”。

如果吃阿西无效，才是“吃阿西等于就是让19突变的小癌迅速恢复元气”。阿西有效的话无论是“19突变的小癌”还是“小t”都一起杀。

Jacklin · 发表于 2016-7-21 10:31:02

南宁阿梁发表于 2016-5-27 11:57
4002的EGFR部分弱，单药通常不行；V靶点和E靶点都有效的话，通常轮换更合适，而不是联用；所以不赞成阿西 ...

阿梁您好，你的分析在我家已经验证了，之前为降低副作用易减量一半联合290毫克4002进展了，情况如下：
2014.10易。       CEA 18.48
2016.2.                CEA 5.96
2016.5.                CEA 15.9
2016.5易+阿西。 CEA14.38
2016.6易+4002。 CEA8.73
2016.6半易+4002.CEA 7.37(为降低副作用易用了一半联4002）

7月份ct 发现进展了，从5月份的1.1*1.2长大到1.6*3.1
我分析应该是易的用量太少引起的，于是改为特联4002标准量，现在体感恢复，我想问为什么联上4002后CEA大降怎么肿瘤尺寸大涨，第二为防止最后的EGFR特耐药我想用阿西间隔，阿西当时连易CEA 是下降的，您看在特连4002一个月可以吗，阿西是不是连上易合适，
这里先谢了阿梁

南宁阿梁 · 发表于 2016-7-21 15:42:26

Jacklin 发表于 2016-7-21 10:31
阿梁您好，你的分析在我家已经验证了，之前为降低副作用易减量一半联合290毫克4002进展了，情况如下：
2 ...

易的设计剂量选在接近最小有效剂量的位置，本来设计剂量就比较勉强，如果减半量的话是有比较大的可能剂量不够。

“联上4002后CEA大降怎么肿瘤尺寸大涨”，有可能是远端发展起来的癌细胞根基不牢的比较多，容易受到攻击，所以CEA下降明显。由于后面易减了半量，有实体瘤支持的原病灶控制不住，所以肿瘤尺寸大涨。

我个人估计1片特大概相当于4片易。特联4002一个月后是可以试阿西，单药即可，如症状上没有异常的话，阿西试够一个月确认阿西的效果。

易已经耐药，阿西联易的意义不大。

Jacklin · 发表于 2016-7-21 21:19:18

南宁阿梁发表于 2016-7-21 15:42
易的设计剂量选在接近最小有效剂量的位置，本来设计剂量就比较勉强，如果减半量的话是有比较大的可能剂量 ...

感谢阿梁这么快就回复了，这样月底做个CEA 检查,如果下降到低位我就上21天阿西，单药我准备6mg*2一天，谢谢您

爸爸快好起来 · 发表于 2016-7-28 14:36:12

谢谢阿梁已收藏

wrxtb · 发表于 2016-7-30 15:35:27

szax222 发表于 2016-6-27 10:36
病人去世 4克 4002 3克 3759 3个月的赠药凯美纳有需要站短随便给个价格就行

唉，权限不够，都不能sixin，看到请回。

Jacklin · 发表于 2016-8-2 10:51:12

Jacklin 发表于 2016-7-21 21:19
感谢阿梁这么快就回复了，这样月底做个CEA 检查,如果下降到低位我就上21天阿西，单药我准备6mg*2一天，谢 ...

您好阿梁，单药易16个月耐药后上的4002，之前4002联半量易合计一个半月CEA降低（9.82到7.37），肿瘤却从1.3涨到3.1，经你分析理解后上了特连4002共计1个月，今天报告CEA 上涨70%（7.37到12.32）但CT无变化，体感正常，再继续用特怕也耐药了egfr就没有效药物可用了，想上4002连184（之前试药184CEA微降感觉有效），又考虑是不是再用特/4002半月查CEA，请帮我分析一下，谢谢