恭喜开版—2020年首问

最近被免疫治疗的问题困扰着，那个未知的下一步该如何走也并未明晰，这里请版主和免疫治疗的资深人士给些建议，谢谢～
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1 \( H4 B& G' R8 L- D/ f大致经历综述如下，相见附图：
2019年9月份确诊肺腺癌晚期伴随胸膜和淋巴转移，基因检测有EGFR 21 L858R突变（还有其它6个突变，如TP53），PD-L1表达阳性，TPS>50%；
2019年10月开始一线泰瑞沙治疗，接下来体感一直不好，肿瘤标志物忽高忽低，胸水暴涨，只能引流；
+ S$ V: u1 A% ?% N4 d4 ~9 s1 h% @2019年11月和12月，联用贝伐两次，胸水控制貌似有些效果，期间体感不好，呼吸费力，胸部疼痛加剧，血压升高明显，服用降压药控制；
, h( e5 |: v# |( a2019年12月，做了二次基因检测，多了T790M突变，丰度很低；用9月份的组织白片做了免疫组化分析，结果met（100%+++）、her2（2+）、vegfr（100%+++）；开始联用INC280，体感好转；
$ h- o! S) u# l: H- A' ]0 m2019年12月，急性脑梗，住院治疗后已出院，是否和联用贝伐相关，还未知；
2020年1月，咨询了胸科医院的专家，说是情况比较复杂，可以考虑身体（脑梗）恢复后，用泰瑞沙联合免疫治疗（k药）；
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问题和疑惑如下：
1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗，原因是什么？是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗？
4 O: D; ?6 M, G, [2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗，是要等靶向药完全耐药（泰瑞沙+280）？还是身体调整好时主动出击上免疫？
# D! t- f# u8 o) n) i3. 上免疫，什么方案比较合适，单k要？k联合泰瑞沙？k联合I （参考snoopy）？
4 U0 V6 P. F6 w" W) }4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险？抑制血管生成的药现在都不敢用了，例如贝伐、184等；
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% ^# @2 N, w  y! V5 z9 M; }* Q$ K" ?期待和版主以及其他病友的沟通交流，谢谢～

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看了下，感觉你家重要突变比较多，也是单药9291效果不理想的原因，不过我也是新的患者，对联药也说不好，个人觉得应该联合下乐伐替尼，和对付TP53突变的1775，希望高手能给予你更好的建议

因为有EGFR21突变，而且PDL1表达阳性，而且一代靶向药效果不佳，出现T790M，又有cmet扩增，所以，目前的9291联合280的方案如果有效的话，先维持一段时间再说，针对你的四个问题，我尝试回答如下：
1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗，原因是什么？是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗？
% `, T( \; W  [  C) q0 [0 R, t+ o8 C回复：EGFR阳性并不是完全不可以进行免疫治疗，即使存在超进展，概率也不是很大。如果有有效的靶向方案的话，肯定是优先考虑靶向方案，之后在没有更有效的靶向药，身体不耐受持续化疗的时候，采用化疗联合免疫的方案还是一个不错的选择，免疫治疗要在身体免疫系统比较健全的时候进行。
2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗，是要等靶向药完全耐药（泰瑞沙+280）？还是身体调整好时主动出击上免疫？
回复：在第一条里已经回复了，身体状况不错，免疫系统健全的时候采用化疗联合免疫治疗
8 G( X; X: @# L% L3. 上免疫，什么方案比较合适，单k要？k联合泰瑞沙？k联合I （参考snoopy）？
; @6 |: h3 X! u回复：培美化疗联合K药，或者白紫联合K药，没有脑转移的情况下，不建议再联合泰瑞沙；
4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险？抑制血管生成的药现在都不敢用了，例如贝伐、184等；
回复：免疫治疗与脑梗没有什么相关性，贝伐和184要慎用
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& P0 U3 T2 m- I  U: v
1. 患者TPS>50%
# I: U- S# n+ ]' {0 M8 p$ D( |像pten缺失，EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调，然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。
2.免疫组化后建议再做个基因检测
# C% K0 Q# y. h9 Y  {  |) _HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想，但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
+ [( S, j0 ]7 u" G3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣，可以参考下Checkmate227临床实验背景。
4.可以监测下血凝和D二聚体指标

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Emj 发表于 2020-01-03 07:30
1. 患者TPS>50%
像pten缺失，EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调，然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。
6 z( q) X  Q3 v8 y; s2.免疫组化后建议再做个基因检测
HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想，但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣，可以参加下Checkmate227临床实验背景。
6 U4 B7 ~2 _4 L. ^4 h8 K4.可以监测下血凝和D二聚体指标

& T9 r6 v. A, S/ p4 q参考下227实验，打错字。

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keenman 发表于 2020-01-02 11:48
. y9 V- [: `) \  w1 f% F, X因为有EGFR21突变，而且PDL1表达阳性，而且一代靶向药效果不佳，出现T790M，又有cmet扩增，所以，目前的9291联合280的方案如果有效的话，先维持一段时间再说，针对你的四个问题，我尝试回答如下：
1. 各种渠道信息都说EGFR阳性的不推荐免疫治疗，原因是什么？是因为超进展的风险大还是因为有靶向药可以治疗？
" T. E# m3 i7 _回复：EGFR阳性并不是完全不可以进行免疫治疗，即使存在超进展，概率也不是很大。如果有有效的靶向方案的话，肯定是优先考虑靶向方案，之后在没有更有效的靶向药，身体不耐受持续化疗的时候，采用化疗联合免疫的方案还是一个不错的选择，免疫治疗要在身体免疫系统比较健全的时候进行。
# @4 O* ~4 H4 f5 @7 m9 O2. 我们这种复杂情况如果要考虑免疫治疗，是要等靶向药完全耐药（泰瑞沙+280）？还是身体调整好时主动出击上免疫？
回复：在第一条里已经回复了，身体状况不错，免疫系统健全的时候采用化疗联合免疫治疗
3. 上免疫，什么方案比较合适，单k要？k联合泰瑞沙？k联合I （参考snoopy）？
回复：培美化疗联合K药，或者白紫联合K药，没有脑转移的情况下，不建议再联合泰瑞沙；
+ G3 R: k" \7 \) [% P9 |4. 免疫治疗是否对脑梗的再次发生有风险？抑制血管生成的药现在都不敢用了，例如贝伐、184等；
回复：免疫治疗与脑梗没有什么相关性，贝伐和184要慎用

! \7 N8 v% V" D/ c& U多谢鹰版，我们是一线直接用的三代，没用过一代

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Emj 发表于 2020-01-03 07:30
  M$ H  L3 n4 h. e  v8 I1 C% `  U+ @本帖最后由 Emj 于 2020-1-3 09:01 编辑
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0 k- V! n* w3 _) h% g1. 患者TPS>50%
像pten缺失，EGFR突变某些机制可能会导致PDL1表达上调，然而这种组成性的高表达反而会抑制肿瘤T细胞应答。
2.免疫组化后建议再做个基因检测
HER2把cGAS-STING通路激发的免疫活性掐断了,所以免疫治疗效果可能不太理想，但HER2抑制剂的作用可能为联合免疫使用的可行性提供了理论依据。
3. 如果对PD1+ CTLA-4感兴趣，可以参考下Checkmate227临床实验背景。
: I- x- k+ o, F% {7 B* u1 R4.可以监测下血凝和D二聚体指标

谢版主，我们做了二次免疫组化和二次基因检测，你的回答还得消化一下，看不大懂

                               
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dfq1996 发表于 2020-01-02 11:21
/ J0 j' j8 r: `* X9 o* j. |5 g看了下，感觉你家重要突变比较多，也是单药9291效果不理想的原因，不过我也是新的患者，对联药也说不好，个人觉得应该联合下乐伐替尼，和对付TP53突变的1775，希望高手能给予你更好的建议

% a" J2 ~" j+ R/ _1775是什么，没怎么听说过

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把详细的基因突变贴出来更好些，便于大家给你建议，1775是一种非正版，据说是针对TP3导致耐药的，但是也有的说效果不理想，价格也不便宜

dfq1996 发表于 2020-01-05 20:55
把详细的基因突变贴出来更好些，便于大家给你建议，1775是一种非正版，据说是针对TP3导致耐药的，但是也有的说效果不理想，价格也不便宜

* ^6 m) h, k+ V5 e1 K( ^1 F谢谢～
为了方便查阅，在我贴的就诊经历里面汇总了第一次和第二次基因检测的突变结果，以及后续免疫组化检查的结果。

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