免疫治疗中出现新发转移，到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢？后续方案如何？

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免疫治疗中出现新发转移，到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢？后续方案如何？

2022年10月确诊。
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)
思路迪基因检测：没有靶向药，免疫阴性。

2022年11月开始系统治疗。
如图

花生1010 · 发表于 2024-9-28 13:08:03

1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月，之后腰部，坐骨，大腿，小腿开始蔓延，24年年初加重酸胀，胀痛，乏力，电流般的刺痛。起身，抬腿尤其明显。口服止痛药，大多无效。晚上痛感不影响睡眠。

2.每三个月一次的大检查，医生看片后评估SD。在2024年2月，增加CT有报“左侧股骨密度增高，转移？”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高，加上使用唑来膦酸后，骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。

3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”，医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR，开了治疗坐骨神经痛的止痛药，基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。

4.CEA一直缓慢增长，最大涨幅50%。2023年5月，ctDNA报阳性，TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA，两次报告为阴性。

5.病人持续反映疼痛，心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT）看到肿块，高度怀疑转移，让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片，股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的）。确认股骨转移。

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花生1010 · 发表于 2024-9-28 13:11:34

确诊转移第二天，到放疗科开始放疗。
现在很沮丧也很迷惑。

A，2023年6月停止化疗开始免疫维持，体感上2023年10月就有反映疼痛，如果那个时候开始转移，是不是说明免疫治疗没有起效？

B，疼痛这么久，才找到原因。不仅仅是医生的问题，我有很大的侥幸心理，想着两次ctDNA都是阴性，为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下？那现在全身是不是还有隐秘的病灶，如何探查？

C，脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久，放疗科医生认为原免疫治疗方案不变？肿瘤医生医生建议增加培美频率？联用培美和贝伐，哪个更好？

D，一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间，毕竟皮炎，牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了，现在怎么办？
5.如果pd1耐药，是进入二线治疗还是换pdl1？还有之前看到的布拉格治疗方案，我们这种情况是否适合呢？

@申医生 @闯关3AN2 @阳光～

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花生1010 · 发表于 2024-9-28 13:16:42

@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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申医生 · 发表于 2024-9-28 19:53:15

1稳定了1这么长时间还是有效的
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大，最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
3找不到其他病灶可以单纯放疗
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010 · 发表于 2024-9-29 06:43:50

之前看的文章
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好：培美曲塞单药？贝伐单药？还是二者联合？》

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花生1010 · 发表于 2024-9-29 06:49:18

申医生发表于 2024-09-28 19:53! H {: V' |3 E6 P
1稳定了1这么长时间还是有效的
! h- @$ @$ A: G* b4 N' c: e5 l2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大，最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
7 P; K. d+ } H5 q6 H3找不到其他病灶可以单纯放疗( Z# A" ^/ ]1 K8 \
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

感谢申医生。

之前维持阶段是单免信迪利和化免结合。
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利）或者(贝伐+信迪利）？

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申医生 · 发表于 2024-10-1 08:09:16

花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
5 C' h5 {& i6 f感谢申医生。& S- h; L6 [+ n" L

- w/ o5 f4 b1 t7 l* I之前维持阶段是单免信迪利和化免结合。' @, E& t. U/ }, N; [: Y* K6 m$ g
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。/ S/ e: s# T4 i5 L! X
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利）或者(贝伐+信迪利）？

增加治疗手段会增加疗效和副反应，可以自己权衡

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闯关3AN2 · 发表于 2024-10-2 22:10:48

申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药，对于免疫表达阴性的来说，免疫这么长时间可以的了，只不过你们维持用药的时候，培美的间隔用法我不认可，而且，现在已经耐药，培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的，寡进展的话，SBRT后，紫衫联合免疫，身体耐受的话，卡铂也可以用几次，贝伐我觉得先停停，以后在说。

花生1010 · 发表于 2024-10-3 21:10:14

闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10 G3 q3 j$ M6 `$ y1 H3 g8 G2 C
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药，对于免疫表达阴性的来说，免疫这么长时间可以的了，只不过你们维持用药的时候，培美的间隔用法我不认可，而且，现在已经耐药，培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的，寡进展的话，SBRT后，紫衫联合免疫，身体耐受的话，卡铂也可以用几次，贝伐我觉得先停停，以后在说。

我看到病友们免疫寡进展后，局部治疗，继续延用原来的全身治疗方案。
我学习的知识太少，我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤，所以新发了转移。放疗增敏后，看看免疫能否起效？
所以，想请教一下：更换紫杉醇的原因。

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