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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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51208 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
9 ?* f$ y7 V2 d- _+ C" r
" p$ ~8 g: n+ q( o$ |2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。6 F  x( c5 D' ?- q
捕获.PNG + y7 i, `2 q- X) D3 B
9 O5 @8 G( W( v5 Z) S- L! s
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
$ D2 ?8 r; R6 D1 f- Y4 A  {& Y& q, @5 a, f/ J
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。! p3 B2 j7 g5 R# Z
% C9 O, F' Q2 {# i- i
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
, S( r) m0 w" M7 m) B" r9 k! i; {# ~
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
+ o+ E! t& \. \: \3 i 捕获2.PNG 8 p' E& H, H  `" l% b7 P4 s9 k& {

; q- y8 w- A! s2 k# o" v/ h2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。* P9 H3 @6 V' b3 w+ m
捕获3.PNG
7 ?" o$ `# v: `' G3 n& T) d8 _7 j
! Z( o1 B% E. C; J$ ~" ]: U$ c2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
' L9 Q% P) h& e, _4 `5 Z: e' e6 n; C) G
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
6 Y, _: P6 r0 q! z/ G5 Z- X1 G" i# S" n3 q: W
4 {( F. i& K( T' Y$ V+ a

! q5 P4 P' W/ E; V" e5 p各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:# V: v$ l; T3 n8 v2 J& G: d% c" _

! m' F* H0 _" h) B8 r①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
5 `% z; ^: P- b& T5 R. X! ^) T2 l2 U' N0 u" ?
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?+ M% R- n0 K/ U# T
" G$ M5 Z; g9 O( C
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
/ ^9 T* X% @' d3 e! w3 Y4 N. @! s
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?  b' B. }- y6 @4 V* [1 W& C

7 g4 L4 `: |% s! W6 M! f' ~
& F4 ~4 U/ B0 I母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10" Y7 v# ?/ d+ N4 h# Q
( t3 `7 N" E4 p8 u
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
. k. c1 w1 m8 z. s- @5 o8 X

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。  X1 D2 E* N7 @; k; o( a
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,8 G' h9 M4 V" l% v: o- @2 @
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
4 c6 V/ f0 v0 n' J5 R母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

: S" f, ?2 f1 t  [" G( N- u感谢老师的详细回答,谢谢您!
+ h: R% P! P8 `' }- a; |  @) |% N1 u! x, A$ j) V% B9 t
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:: p1 Y. w- R' d  B
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
) b4 c; f$ w# v) n5 ^术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。* ?( l% A% l, a2 R# a+ S

3 v+ U( M* G! d( Y# C老师我有几个问题想向您询问一下:, Q; T& L- K+ @) c+ g8 ?  h9 K/ b* ^
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
  h# m8 ], ?! ?1 x! k- |7 p0 P7 |, m+ x) w: V( u- o

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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